Vasknox Опубликовано 1.1.2012 16:13:27
Как выехать из россии без российского паспорта
Monik Опубликовано 1.1.2012 16:28:19
сообщение Monik изменено 1.1.2012 15:30
Немецкий паспорт с собой ? В чем проблема ? Тебя не пустить домой не имеют права. Российский паспорт сделаешь в Германии в консульстве.
Vasknox Опубликовано 1.1.2012 16:30:40
Monik Опубликовано 1.1.2012 16:36:38
добавил Vasknox в 1.1.2012 15:30 static/image/common/back.gif
проблема в том что там визе нету и без визе меня в России не кида не пускают лететь
у тебя немецкий паспорт с собой какой ?
Vasknox Опубликовано 1.1.2012 16:39:21
masik Опубликовано 1.1.2012 16:46:28
Полноценного двойного гражданства у Вас нет и никогда не было.
ФРГ по соглашению с РФ согласилось оставить Вам – как тысячам других переселенцев – российский паспорт для сохранения Вами возможности облегченно пересекать границу.
Но . на территории России Вы – российский гражданин, и никакой другой.
На территории Германии Вы – немецкий гражданин и никакой другой.
Как немецкий гражданин, Вы нарушили правила пересечения границы РФ, так как не оформили визу в Россию. Теперь, предъявляя свой, оставшийся единственным, немецкий паспорт, Вы показали, что нарушили Закон.
Если Вы въехали, как россиянин, то по Закону Вам обязаны выдать новый загранпаспорт в срок до 3 месяцев. Про 8 месяцев Вам соврали, возможно, вымогают взятку.
Как далеко от Вас посольство Германии? Консультацию и, возможно, справку на перелет Вам удастся получить в немецком посольстве.
Либо на месте оформляйте паспорт. Если не хотите ждать лишнее время, сообщите о своих подозрениях о вымогательстве у Вас денег на сайт ФМС РФ. Это усугубит Ваш конфликт с чиновниками, но тронуть Вас они побояться. Возможно, ощтрафуют.
Monik Опубликовано 1.1.2012 16:48:13
добавил Vasknox в 1.1.2012 15:39 static/image/common/back.gif
ну обычный Reissepass
Проблема только в том, что там нет визы ? Если честно я не знаю, но по логике все равно должны пустить. Надо тебе позвонить в консульство Германии в России и узнать что да как
masik Опубликовано 1.1.2012 16:48:18
Если у Вас или Ваших детей имеется германское и российское гражданство,
если у Вас или Ваших детей имеется германский и российский заграничный паспорт,
то просим Вас принять к сведению следующую информацию, чтобы Ваша поездка не закончилась неприятными неожиданностями.
Заграничное представительство Германии не имеет возможности оказывать влияние на работу российских паспортных служб. В случае наличия у человека двойного гражданства каждое из двух соответствующих государств имеет в соответствии с международно-правовыми нормами право рассматривать этого человека на своей территории исключительно как гражданина своей страны.
Эта информация касается также и совершеннолетних лиц с двойным гражданством, срок действия паспортов которых может закончиться во время их пребывания в России. В этом случае также необходимо быть готовым к тому, что придётся ждать, пока не будет оформлен новый заграничный паспорт. Наличие только германского заграничного паспорта или других заменяющих паспорт документов недостаточно для выезда за пределы Российской Федерации, и зарубежное представительство Германии не имеет возможности оказать какое-либо содействие для выезда.
Monik Опубликовано 1.1.2012 16:54:40
добавил masik в 1.1.2012 15:48 static/image/common/back.gif
Если у Вас или Ваших детей имеется германское и росси .
Вот тебе раз, это что же человеку нужно 8 месяцев сидеть в России, пока ему сделают новый паспорт ? А то что у него в паспортном столе есть отметка, что у него внутренний российский паспорт недействительный и есть только загранпаспрт для проживания за границей ?
Vasknox, а что за справку дали в милиции ?
masik Опубликовано 1.1.2012 16:58:52
Vasknox Опубликовано 1.1.2012 17:15:19
добавил masik в 1.1.2012 15:46 static/image/common/back.gif
Полноценного двойного гражданства у Вас нет и никогда .
Masik Я в Посольстве немецкой уже был и тоже звонил российскому посольству в Германии Там все сказали к милиции надо обратится Ну я уже 2 месяца жду короче ну патом меня еще в армию могут забрать поэтаму я хочу другой вариант найти например в Украину поехать ну я точно не знаю меня там с немецким без визы пустят или нет!
masik Опубликовано 1.1.2012 18:31:02
сообщение masik изменено 1.1.2012 17:31
Хммм. Если Вы окажетесь на территории Украины, это уже будет нарушение потому, что надо там находиться с действительными русскими документами. В этом случае можно легально находиться там без визы как россиянин. Но. как немец вы не можете туда въехать!
И как Вы билет в кассе купите?
Мое мнение. Ваш вариант, как говорится, годен до первого мента. Как только попадется на дороге такой – все, можно готовиться ненадолго в СИЗО.
Вы почему два месяца ждете и паспорт российский не оформляете?
Melani Опубликовано 1.1.2012 18:58:58
сообщение Melani изменено 1.1.2012 17:59
добавил masik в 1.1.2012 15:58 static/image/common/back.gif
Восемь месяцев это вранье чиновников от ФМС.
От 30 дней .
есть еще срочное оформнение загран паспорта , на него отдельный тариф и делается он от 2-х дней до двух недель .
Melani Опубликовано 1.1.2012 19:04:49
добавил masik в 1.1.2012 17:31 static/image/common/back.gif
Хммм. Если Вы окажетесь на территории Украины, это уже .
немцам визу на Украину не надо . . Ему надо персонально ехать в посольство немецкое . И попросить родственников , что б тут похлопотали .
у меня знакомый с Украины без визы в Германию ехал . У него не было немецкого паспорта вообще , а на Украине он получал новый украинский паспорт и там , по недорозумению уничтожили его старый паспорт с немецкой визой и выдали новый украинский без ничего . . я не знаю как и что у него там вышло , но в Германию он въехал без визы и его какая то служба на границе встречала , вместе с женой его . правда это лет 6 назад было . Надо Тане позвонить и распросить подробней , хотя это врядли поможет .
masik Опубликовано 1.1.2012 19:14:08
сообщение masik изменено 1.1.2012 18:17
Мелани, автор не украинский гражданин. На Украине он, если доберется, будет нелегально. Так что опыт знакомых ему не поможет.
Справку на перелет или возвращение ему почему-то не дают, хотя догадываюсь почему. у него есть немецкий паспорт.Посольство отдало его российскому ФМС на расправу и поучение.
Такая неординарная ситуация, которая может случится довольно редко.
Laura Опубликовано 1.1.2012 19:24:07
Melani Опубликовано 1.1.2012 19:25:07
baikonur Опубликовано 1.1.2012 20:47:06
сообщение baikonur изменено 1.1.2012 19:47
автору нужно персонально ехать в немецкое посольство
В РФ автор темы ТОЛЬКО рассмастривается как гражданин РФ..
Melani Опубликовано 1.1.2012 21:31:03
добавил baikonur в 1.1.2012 19:47 static/image/common/back.gif
В РФ автор темы ТОЛЬКО рассмастривается как гражданин РФ..
везде люди работают . надо ехать и пытаться что то делать .
grischa Опубликовано 1.1.2012 22:24:17
Нинуля Опубликовано 1.1.2012 23:08:25
добавил grischa в 1.1.2012 21:24 static/image/common/back.gif
поставил себя на место ТС.
навскид следующее решение п .
Что бы я сделала.
"потеряла бы тоже райзепас и пошла бы с аусвайсом в немецкое посольство.
Ведь топикстартера могут из РФ сейчас не выпустить, а призвать в армию.
grischa Опубликовано 2.1.2012 00:55:53
Vasknox Опубликовано 2.1.2012 09:22:57
добавил masik в 1.1.2012 17:31 static/image/common/back.gif
Хммм. Если Вы окажетесь на территории Украины, это уже .
Masik нет я всмысле паспорт уже 2 месяца назад оформлел и теперь жду! менты мне нечего зделать не могут у меня справка есть!
@grischa Ну львова это же в украине как мне туда с немецким или что? В денгах то здесь проблем нет!
Нинуля Опубликовано 2.1.2012 10:37:14
добавил grischa в 1.1.2012 23:55 static/image/common/back.gif
было бы здорово, если бы Вы мне пояснили взаимосвязь м .
Гриша, а что тут непонятного?
За российским паспортом я бы не стала обращаться в паспортный стол из-за призывного возраста и опасностью, что заметут в армию. А райзепасс потеряла бы, чтобы иметь возможность получить возможность выехать в Германию, имея персоналаусвайс.
grischa Опубликовано 2.1.2012 14:01:15
добавил Vasknox в 2.1.2012 08:22 static/image/common/back.gif
Masik нет я всмысле паспорт уже 2 месяца назад оформлел и .
@grischa Ну львова это же в украине как мне туда с немецким или что?
писали уже, обладателям EU гражданства, виза в Украину не требуется.
grischa Опубликовано 2.1.2012 14:05:21
добавил Нинуля в 2.1.2012 09:37 static/image/common/back.gif
Гриша, а что тут непонятного?
За российским паспортом я бы не стала обращаться в паспортный стол из-за призывного возраста и опасностью, что заметут в армию.
ТС уже как 2 месяца сдал доки на оформление паспорта.
А райзепасс потеряла бы, чтобы иметь возможность получить возможность выехать в Германию, имея персоналаусвайс.
какой смысл в этом?
заявить потом что в паспорте была виза?
это ведь легко проверяется..
Vasknox Опубликовано 2.1.2012 14:37:37
добавил grischa в 2.1.2012 13:01 static/image/common/back.gif
писали уже, обладателям EU гражданства, виза в Украину не требуется.
а ну я просто с поездам буду ехать тогда в Украину из России и ты думаешь с немецким там без визы пустят да? ну патом я от туда самолет возьму в германию в этом та проблем нет просто доехать надо
Melani Опубликовано 2.1.2012 14:56:18
добавил Vasknox в 2.1.2012 13:37 static/image/common/back.gif
а ну я просто с поездам буду ехать тогда в Украину из Р .
у тебя немецкий загран паспорт (Reisepass) с собой ? Если да , то пробуй ехать через Украину . Единственный вопрос , который тебе там зададут , при прохождении через границу , это э как ты туда въехал , что в райзепассе нет отметки о въезде ? а там уж думай что и как объяснять .
grischa Опубликовано 2.1.2012 14:57:42
добавил Vasknox в 2.1.2012 13:37 static/image/common/back.gif
а ну я просто с поездам буду ехать тогда в Украину из Р .
на мой взгляд, возможно российские пограничники будут задавать глупые вопросы, типа где виза..
хотя может и пронесет и вообще ничего спрашивать не станут, просто мимо пройдут..
в худшем случае придется дать денег.
с украинцами вряд ли проблемы могут быть..
так, это все мои предположения, сам такое никогда не делал.
Vasknox Опубликовано 2.1.2012 15:04:40
добавил grischa в 2.1.2012 13:57 static/image/common/back.gif
на мой взгляд, возможно российские пограничники буду .
ахахахаха спасибо ну чё пробивать буду если чё там еще бутылочку водки с собой на всякий случай
Melani Опубликовано 2.1.2012 15:20:19
Vasknox Опубликовано 2.1.2012 15:23:55
Melani Опубликовано 2.1.2012 15:48:22
добавил Vasknox в 2.1.2012 14:23 static/image/common/back.gif
ну я буду там ментам предложать бутылку и денги ))
пока сами не попрочят . ниче предлагать не надо .:no:
baikonur Опубликовано 2.1.2012 17:32:09
сообщение baikonur изменено 3.1.2012 00:31
Граждане, пребывающие за пределами РФ, не подлежат призыву на военную службу. Согласно п. 1 ст. 10 ФЗ «О воинской обязанности и военной службе», гражданин обязан сняться с воинского учёта при выезде из РФ на срок свыше шести месяцев. Этот срок указывается гражданином в заявлении на имя военного комиссара о снятии с воинского учёта. От призывника не требуется документально обосновывать то обстоятельство, что он будет пребывать за границей свыше шести месяцев.
Итак, если гражданин находится за пределами РФ, то он либо не состоит на воинском учёте, либо обязан не состоять. Согласно же п. 1 ст. 22 ФЗ «О воинской обязанности и военной службе», призыву на военную службу подлежат граждане, состоящие или обязанные состоять на воинском учёте. Таким образом, граждане, находящиеся за пределами РФ и снятые с воинского учёта, не подлежат призыву на военную службу.
http://prizyv.net/advice/viezd/
Теперь о возврате в Германию..Вам выдали документ что ваш паспорт утерян..
Для выезда за территоорию РФ необходимо иметь :
заграничный паспорт с визой страны посещения ИЛИ документ предоставлящий ПРАВО на пребывание в страну вылета..
Из опыта – на таможне сприашивают документ удостоверющий личность С ВИЗОЙ ил паспорт гражданина другой страны..
-Natali- Опубликовано 3.1.2012 15:50:17
добавил Vasknox в 2.1.2012 13:37 static/image/common/back.gif
а ну я просто с поездам буду ехать тогда в Украину из Р .
Вы не сможете ехать поездом, билет оформляется по паспорту.
Если Вы предъявите немецкий паспорт при посадке в поезд, могут возникнуть вопросы – как Вы оказались в РФ?
-Natali- Опубликовано 3.1.2012 15:55:30
-Natali- Опубликовано 3.1.2012 16:04:35
сообщение -Natali- изменено 3.1.2012 15:21
Теперь о возврате в Германию..Вам выдали документ что ваш паспорт утерян..
Для выезда за территоорию РФ необходимо иметь :
заграничный паспорт с визой страны посещения ИЛИ документ предоставлящий ПРАВО на пребывание в страну вылета..
Из опыта – на таможне сприашивают документ удостоверющий личность С ВИЗОЙ ил паспорт гражданина другой страны..
На таможне проверяют чемоданы, а не паспорта.
Пограничники проверяют паспорта.
ФЗ-114. О порядке выезда из РФ и въезда в РФ.
Статья 7. Основными документами, удостоверяющими личность гражданина Российской Федерации, по которым граждане Российской Федерации осуществляют выезд из Российской Федерации и въезд в Российскую Федерацию, признаются:
паспорт;
дипломатический паспорт;
служебный паспорт;
паспорт моряка (удостоверение личности моряка).
Проблемы начнутся уже при регистрации на рейс, так как там тоже проверяют на каком основании пассажир был в стране.
А потом российские пограничники поинтересуются каким образом гражданин ФРГ пересек границу РФ и где его виза?! В паспорте ФРГ нет никаких отметок о пересечении границы РФ.
-Natali- Опубликовано 3.1.2012 16:17:36
сообщение -Natali- изменено 3.1.2012 15:22
Если Вы въехали, как россиянин, то по Закону Вам обязаны выдать новый загранпаспорт в срок до 3 месяцев. Про 8 месяцев Вам соврали, возможно, вымогают взятку.
Перечитайте статью 10 ФЗ-114.
Срок оформления загранпаспорта в его случае (без места жительства в РФ) – не более 4-х месяцев.
В срок не более 3-х месяцев оформляют паспорта в консульских учреждениях РФ.
Не путайте!
baikonur Опубликовано 3.1.2012 18:37:39
сообщение baikonur изменено 3.1.2012 17:43
добавил -Natali- в 3.1.2012 15:04 static/image/common/back.gif
На таможне проверяют чемоданы, а не паспорта.
Погранич .
Хорошо,пограничники тут ВЫ правы..
Однако в случае утери паспорта – соотвествующими органами выдается временный ДОКУМЕНТ удостоверяющий личность гражданина,в котором прописывается что паспорт серии за номером утерян и согласно выданного документа – человек предьявивший сей докумен является гражданином РФ под таким то именем и фамилией..Также к этому документу приклеивается фотография..Этот документ является подтверждением утери паспорта и основанием для оформления нового,также временным Удостоверием личности..
Так для справки,если ВЫ не в курсе..
А потом российские пограничники поинтересуются каким образом гражданин ФРГ пересек границу РФ и где его виза?! В паспорте ФРГ нет никаких отметок о пересечении границы РФ.
А тут все просто,в данных о пересекщих границу РФ,будет ФИО стоящее во временном документе ..
-Natali- Опубликовано 3.1.2012 18:58:18
добавил baikonur в 3.1.2012 17:37 static/image/common/back.gif
Хорошо,пограничники тут ВЫ правы..
Однако в случае уте .
Однако в случае утери паспорта – соотвествующими органами выдается временный ДОКУМЕНТ удостоверяющий личность гражданина,в котором прописывается что паспорт серии за номером утерян и согласно выданного документа – человек предьявивший сей докумен является гражданином РФ под таким то именем и фамилией..Также к этому документу приклеивается фотография..Этот документ является подтверждением утери паспорта и основанием для оформления нового,также временным Удостоверием личности..
Так для справки,если ВЫ не в курсе..
По такому документу можно только въехать в РФ, если Вы не в курсе, то документ для въезда в РФ после утраты загранпаспорта именуется "Свидетельство на возвращение в РФ" и действителен только 10 дней и только на въезд в РФ.
Никакой другой документ, кроме паспорта гражданина РФ, удостоверяющего личность гражданина РФ за пределами РФ НЕ ДАЁТ право на ВЫЕЗД из РФ гражданина РФ.
Перечитайте ещё раз статью 7 ФЗ-114
Временный документ, который могли выдать – это Временное удостоверение личности гражданина РФ. С таким документом границу пересекать невозможно.
Смотря в какой стране вы живете, какую границу вам надо пересечь, и какой именно паспорт вы имеете ввиду (они бывают разные).
Есть государства, границы с которыми можно пересекать без загранпаспорта. Это устанавливается законами страны и международными соглашениями.
Например, для въезда из России в Казахстан в настоящее время не требуется загранпаспорт, т.к. существует соглашение между этими государствами.
Если у вас есть паспорт моряка Латвии, то вы можете без наличия загранпаспорта пересечь любую границу.
В любом случае, паспорт или иное удостоверение личности, принятое в вашей стране и удостоверяющее ваше гражданство, желательно иметь при себе всегда, если вы едете в другую страну.
Добрый вечер! У мужа (русский, но гражданство Узбекистана) стоит запрет на въезд в РФ до августа 2017 г. Когда последний раз делал въезд-выезд на Украину, ему сообщили о запрете на въезд, но ввиду того, что он русский, пропустили на территорию России (изъяв при этом миграционную карту и не поставив в паспорт штамп о пересечении границы РФ). Теперь он без миграционки нелегально находится на территории РФ(мы в браке, я гражданка РФ), переписка с брянским уфмс о снятии запрета бесполезна(((( Есть ли возможность ему выехать из РФ без миграционной карты и как быть с паспортом без штампа о пересечении границы? Сказать, что все доки потерял?? К слову, у нас двое детей( муж является их отчимом, родной отец детей умер)
Ответы юристов ( 1 )
Здравствуйте! К сожалению Ваш муж находится на территории РФ незаконно и ему грозит депортация.
Федеральный закон от 15.08.1996 N 114-ФЗ (ред. от 06.07.2016, с изм. от 20.10.2016) «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию»
Статья 25.10. Иностранный гражданин или лицо без гражданства, въехавшие на территорию Российской Федерации с нарушением установленных правил, либо не имеющие документов, подтверждающих право на пребывание (проживание) в Российской Федерации, либо утратившие такие документы и не обратившиеся с соответствующим заявлением в территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, либо уклоняющиеся от выезда из Российской Федерации по истечении срока пребывания (проживания) в Российской Федерации, а равно нарушившие правила транзитного проезда через территорию Российской Федерации, являются незаконно находящимися на территории Российской Федерации и несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Иностранный гражданин или лицо без гражданства, в отношении которых принято решение о неразрешении въезда в Российскую Федерацию или решение о нежелательности пребывания (проживания) в Российской Федерации, обязаны выехать из Российской Федерации в порядке, предусмотренном федеральным законом.
Иностранный гражданин или лицо без гражданства, не покинувшие территорию Российской Федерации в установленный срок, подлежат депортации.
Федеральный закон от 25.07.2002 N 115-ФЗ (ред. от 03.07.2016) «О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации» (с изм. и доп., вступ. в силу с 31.07.2016)
законно находящийся в Российской Федерации иностранный гражданин — лицо, имеющее действительные вид на жительство, либо разрешение на временное проживание, либо визу и (или) миграционную карту, либо иные предусмотренные федеральным законом или международным договором Российской Федерации документы, подтверждающие право иностранного гражданина на пребывание (проживание) в Российской Федерации;
кроме того, может грозить и уголовная ответственность за незаконное пересечение границы
УК РФ, Статья 322. Незаконное пересечение Государственной границы Российской Федерации
1. Пересечение Государственной границы Российской Федерации без действительных документов на право въезда в Российскую Федерацию или выезда из Российской Федерации либо без надлежащего разрешения, полученного в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, -наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.
2. Пересечение Государственной границы Российской Федерации при въезде в Российскую Федерацию иностранным гражданином или лицом без гражданства, въезд которым в Российскую Федерацию заведомо для виновного не разрешен по основаниям, предусмотренным законодательством Российской Федерации, — наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей, либо принудительными работами на срок до четырех лет, либо лишением свободы на тот же срок.текст в предыдущей редакции).
Мне видится решение этого вопроса следующим образом. Попробовать обратиться (сначала по телефону) в управление по вопросу миграции МВД региона, объясните, что на границу не выдали миграционную карту, как этот вопрос решить. Тут возможны следующие варианты развития событий — либо выдадут новую МК, либо предложат ехать в посольство для получения свидетельства о возвращении, либо если установят нарушения то возможно депортация либо административное выдворение… И важный момент не говорить о том, что известно о неразрешении въезда, а то может быть уголовная ответственность.
В Вашей ситуации возможно рассмотреть вопрос об отмене неразрешения въезда в судебном порядке (по основаниям наличия брака и воспитание детей). При отмене этого решения будут шансы легализоваться на территории РФ (получение РВП по браку и т.д.). Сейчас главное действовать обдуманно и быстро, так как потом ситуация может быть очень не благоприятной.
Если нужна помощь в составлении заявления в суд об отмене решения о неразрешении въезда обращайтесь.
А что, если дождаться августа 2017 года(заканчивается запрет на въезд) и покинуть территорию РФ по "ненастоящей" миграционной карте? А потом в Узбекистане получить новый паспорт и вернуться в Россию, подать документы на участие в гос.программе переселения соотечественников? Я имею ввиду, сделать МК с въездом на территорию РФ, например, 15 августа и 16 августа с этой МК Улететь/уехать в Узб. Может, за такой короткий период, за один день, база данных не прогрузилась и поэтому МК еще нет в этой базе – ну это для отмазки пограничникам. Понимаю, что нарушение закона, но выбора у нас похоже нет другого..Мы предполагали, что в России ждут русских, ошибались((
